mustafagamiel بتاريخ: 21 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 أبريل 2009 الأخوة الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاتههذا موضوع الساعة : شراء أوراكل لشركة صن طبعا الكل استيقظ على هذا الخبر وبناءا على هذا الموضوع نريد أن نفتح هذا الموضوع للنقاش1- ماهي أهداف أوراكل من هذه الصفقة ؟2- وماذا تتوقع أن يحدث في الايام القادمة3- وما المفروض علينا كمبرمجين أوراكل كي نحاول أن نجاري الاحداث ؟4- هل تتوقع أن يحدث نوع من الاحتكار من قبل أوراكل مثل ماقامت به مايكروسوفت ولازالت تقوم به؟5- ما هو شعورك عند قرائتك للخبر ؟ أسعدك أم توترت أم خشيت مما سيحدثمواضيع كثيرة نريد أن نقرأ ونستفيد جميعا من المشاركات في هذا الموضوع ونريد نصائح مفيدة كي تجعلنا متنبهبن للوضع جيدا أرى شخصيا أن في تطورات شديدة ستحدث أتمنى المشاركات الفعالة من الجميع اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mustafagamiel بتاريخ: 21 أبريل 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 أبريل 2009 للاسف هحاول أرد على نفسي وكنت أتمنى من جميع الاخوة المشاركة كي نعرف ما لنا وما علينا من وجهة نظري الشخصية أن أوراكل تريد أن تصل إلى درجة كبيرة من التكاملية وأن تعزز نفسها على السوق العالمي حيث ستصبح من أكبر منتج لاجهزة الخادمات في العالم وأيضا أكبر منتج للخادمات فائقة المستوىونخشى أن تكرر نفس ماقامت به مايكروسوفت من عملية احتكار للاسواق ولاشك أن عمليات الدمج ينتج عنها تطور شديد وهذا هو مايهمنا في الموضوع كلهوطبعا كما قال لاري إليسون المدير التنفيذي لأوراكل بأن هذه الصفقة ستسمح لأوراكل ببناء أول نظام كامل من التطبيق إلى القرص بتوافقية عالية جداً بين جميع المكونات، وهكذا لن يحتاج العملاء لتجهيز النظام بأنفسهم مما يخفض القيمة الإجمالية ويرفع الأداء العام والأمن لدرجة كبيرة. أهم مكسبين لأوراكل من شراء الصن وهما، لغة البرمجة جافا الشهيرة وسيكون أهم نظام اشترته الأوراكل منذ تأسيسها، وأهم تطبيقات الأوراكل مبنية على الجافا مما يفسح المجال لأوراكل بالإشراف على عمليات تطوير الجافا لضمان مستقبل منتجاتها.والمكسب الثاني هو نظام صن سولاريز (Sun Solaris)، وهو نظام تشغيل مشهور بتشغيله لقاعدة بيانات الأوراكل، وأيضاً هذه الصفقة ستساعد في تطوير الأوراكل والسولاريز لإعطاء أكبر توافقية وأداء.وبكده كمان ستصبح أوراكل صاحبة MySQL . وبكده ممكن أن يحدث كما قلت موضوع الاحتكار للسوق العالمي فأنا باستغرب جدا من الناس المتعصبين جدا فأحيانا أجد ناس يرفضون كل ماهو مايكروسوفت شكلا وموضوعا وينكرون فضلها في التطور الشديد الذي نحن فيه فهذا غير صحيح وطبعا الجميع كان يلاحظ التقارب الشديد مابين أوراكل وصن في الماضي فما بالنا بعد شراء أوراكل لصن فأعتقد أن الجافا ستصبح لازمه لمطورين الأوراكل أكثر من الأول، يعني الأول كان ممكن التعامل مع الأوراكل بدون اللجوء إلى الجافا لكن الآن ممكن أن يتغير كل شيء ولابد علينا أن نعي ذلك جيدا من الان وعلينا أن نحاول أن نكتسب مهارات ونتعلم بل نتقن الجافا فهي المستقبل أكيد أتمنى أن أقرأ أراء أخرى يلاااااا ياشباب نريد مناقشة موضوعية مفيدة كي نتعرف ماذا نستفيد وماذا علينا من هذه الصفقة منتظركم اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
apoopyda بتاريخ: 21 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 21 أبريل 2009 (معدل) دة مقال جميل من احدى المدونات ماذا سوف تكسب أوراكل من صفقة صن؟البارحة وبعد ساعات قليلة من خبر الشراء قمت بكتابة موجز بسيط عن قيام شركة أوراكل بشراء صن وكان لدي تعجب من الصفقة لإعتقادي أن الأمور كانت بإتجاه شراء شركة IBM لشركة صن، وهنا سوف أستعرض بعض الملاحظات عن الصفقة وبماذا تفيد أرواكل.ماذا سوف تكسب أوراكل من هذه الصفقة؟أوراكل تعتبر من الشركات الكبري في سوق البرمجيات والأكبر في سوق قواعد البيانات، والأن سوف يصبح لها نسبة في سوق المعدات Harware حيث تتمتع خوادم صن بالموثقية العالية، وهذا بدوره سوف يجعلها منافس أساسي لشركات مثل IBM وHP في سوق الخوادم ونظم التشغيل المبينة علي يونيكس.بالإضافة إلي أن ذلك سوف يقوم بتوسيع حصتها في سوق البرمجيات وتصبح منافس رئيسي لميكروسوفت ضمن لغات البرمجة وبيئات التطوير من خلال الجافا وNetBeans وسوق البرامج المكتبية من خلال OpenOffice.وسوف تصبح هناك منافسة على سوق ال Virtualization بينها وبين المنافس الرئيسي VMware وجزء صغير مع ميكروسوفت.وهنا بعض النقاط لمكاسب أوراكل:1. حوالي 10% من سوق الخوادم وهي النسبة الخاصة بشركة صن المشهورة بخوادم Sparc Servers، تسبقها شركة IBM بحوالي 30% وHp بحوالي 29% وديل بحوالي 11%.2. كعكة لا بأس بها في سوق نظم تشغيل اليونيكس حيث تمتلك شركة صن نظام تشغيل Solaris، حيث تقدر نسبة صن في هذا السوق 28% تسبقها IBM ب 36% وتتبعها HP ب 26%.3. استحواذها للشركة التي كانت وراء لغة البرمجة جافا، فهي سوف تصبح لاعب رئيسي في هذا المجال وتنافس بشكل أساسي ميكروسوفت ومنصة الدوت نت.4. إضافة شريحة جديدة في سوق قواعد البيانات، فرغم استحواذ شركة أوراكل على أكثر من 40% من سوق قواعد البيانات، فإن MySql سوف يضيف لها مجموعة من أكبر وأشهر المواقع مثل faceBook, Flickr, wikipedia, youTube وغيرهم.5. سوف تكسب NetBeans وهي تعتبر منافس أقوي ل JDeveloper الخاص بأوراكل، حيث تسيطر على كعكة أكبر في سوق بيئات العمل الخاصة بالجافا وتصبح منافس أساسي لل IBM وEclipse، بالإضافة وضعها منافس أساسي لميكروسوفت وفيجوال ستوديو.6. OpenOffice والذي سوف تنافس به ميكروسوفت في سوق البرامج المكتبة، ورغم أن أغلب انتشار OpenOffice هو ضمن نظام تشغيل لينكس، لكن بالتأكيد سوف تقوم أوراكل بمحاولة اقتطاع حصة من ميكروسوفت في هذا السوق.الشيء المقلق بالنسبة لي هو أن شركة أوراكل مثلها مثل ميكروسوفت، عندما تستحوذ على شركة فهي تريد احتكار قطاع معين من وذلك من خلال شراء المنتج ليصبح مملوك لها وقتله في وقت لاحق من أجل المنتجات الخاصة بها، أو لإقصاء شركة معينة من السوق لدعم أكبر لمنتجاتها.وايضاً MySql حيث أنه بالرغم من شراء شركة صن له وهي تعتبر من أكبر الشركات الداعمة للمصادر المفتوحة، لكنها مثل الشركات الأخرى الطابع التجاري يغلب عليها، لذا كان قرار إنزال نسخة 5.1 مع وجود عثرات كبيرة خطا جسيم، وهو ما دفع بعد ذلك Monty Widenius مؤسس MySql لترك الشركة وقيامه بإنشاء مشروع جديد مبنى على النسخة المفتوحة المصدر من MySql، فماذا سوف يحدث مع شركة أوراكل وهي تعتبر أن MySql منافس لها في السوق بنسخته المفتوحة المصدر؟وبالنسبة لقاعدة بيانات PostgreSQL وهي تعتبر المنافس الأساسي لقواعد بيانات أوراكل في قواعد البيانات المفتوحة المصدر، حيث كانت شركة صن من أكبر الداعمين له، فهل سوف يبقى هذا الحال مع أوراكل أيضا؟؟سابقاً أوراكل كانت تتجه باتجاه لينكس كحلول لا تنافس من ناحية الأداء والثبات مثل الدعاية المشهورة Oracle Unbreakable Linux، لكن هل سوف يتم تغيرها إلى يونيكس؟أيضاً ماذا سوف يحل في نسخة لينكس الخاصة بأوراكل والمبينة على نسخة رد هات؟وإلى لقاء أخر بإذن الله.======================انتهى المقال==============================================وطبعا من وجهة نظرى ان oracle developers must redirect to JAVA AND JEEEAND JDEVELOPER IMMEDIATLY تم تعديل 21 أبريل 2009 بواسطة apoopyda اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جلال شواقفه بتاريخ: 22 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 22 أبريل 2009 اعتقد انكم سمعتم بصفقة شراء شركة اوراكل لشركة سن مايكروسيستمزوهناك تسائل ماذا ستفعل اوراكل بانظمة الopen source الخاصه بهااليكم هذا المقال يا اصدقائيhttp://www.itp.net/blogs/814-will-oracle-do-open-source اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mustafagamiel بتاريخ: 22 أبريل 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 22 أبريل 2009 الاخ العزيز ياريت نوحد مواضعنا في موضوع بنفس موضوعك وقبله مباشرة باسم نتائج صفقة أوراكل لصن وهو موضوع للمناقشة ياريت كنت أضفت فيه المشاركة بدل من عمل موضوع جديدكي لايحدث تشتتياريت أحد من المشرفين يقوم بتنظيم العملية دي اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جلال شواقفه بتاريخ: 22 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 22 أبريل 2009 حسنا يا صديقي هذه مشاركه كما طلبت http://www.itp.net/blogs/814-will-oracle-do-open-source اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
eddy بتاريخ: 22 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 22 أبريل 2009 اول انطباع اخدته هو الانبهار ... اخر حاجه توقعتها ان اوراكل تشترى صن مايكرو سيستيمز !!!!!بس انا فرحان لسبب واحد (ده اللى يهمنى بصراحه) ان الــ JDeveloper كده هايشهد تطور هااااااااااااايل(ان شاء الله)بالنسبه لهدف اوراكل من الموضوع ده هو ان اوراكل عاوزه تفرض سيطرتها على السوق و ده واضح من سياستها فى الفتره الاخيرهIDEsApplication serversالخالخ الخ اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
FR2008 بتاريخ: 23 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 23 أبريل 2009 (معدل) السلام عليكمبالرغم من انا ليس من مستخدمين الاوراكل الا بعد ما قرات الخبر واعرف الصدى القوى للغة جافا ورد على خاطرى سؤال هل شركة اوراكل ستكون المنافس الكبير لشركة مايكروسوفت ؟ وهل بانضمام اوراكل والجافا تطغى لغة جافا على الفيجوال البيسك اصدارتها وكثرة شعبيتها ؟اتمنىاجد الرد من احد الاخوة الاعضاء والله الموفق تم تعديل 23 أبريل 2009 بواسطة FR2008 اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جلال شواقفه بتاريخ: 23 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 23 أبريل 2009 بالنسبه لسؤالك هل ستتطغى اوراكل على مايكروسوفت ؟انا برايي ان اوراكل بمجال الداتابيس ليس لها منافس على الاطلاقلا مايكروسوفت ولا غيرها والدليل ان 40% من السوق العالمي للداتابيسهو لاوراكل اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
FR2008 بتاريخ: 23 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 23 أبريل 2009 السلام عليكمتبقى الجزء الثانى من السؤال هل وحدة الجافا واوراكل تطغى عل لغة الفيجوال ذات التاريخ العر يق واصدارتها العديدة وشعبيتها الكبيرة؟وشكرا اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mustafagamiel بتاريخ: 23 أبريل 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 23 أبريل 2009 أعتقد يأخي أنه ليس من العدل بل من الظلم أن تقارن بين الفيجول بيسك ومابين الجافا أي مقارنة ديلا الجافا هي الان على رأس الهرم ولها الكثير من المميزات تتفوق على c++ و# c فلذا الجافا سيتم انتشرها في الفترة القادمة وستشهد شعبية أكثر اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
moca_moca بتاريخ: 24 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 24 أبريل 2009 انا بصراحه قلقان اعتقد ان اوراكل هاتعتمد بشكل كبير علي جافا وممكن انها تحل محل الاوراكل اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جلال شواقفه بتاريخ: 24 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 24 أبريل 2009 الصحيح ان لغة visual basic بالاضافه لل .netمكانها محفوظ بدون منازعنعم الجافا قويه جدالكن انا من اشد انصار الvisual basicالمنافسه شديدهلكن انا افضل visual basicاما بالنسبه ان اوراكل تعتمد على الجافا وتحل محل اوراكلمستحيل ان تتخلى اوراكل عن ما حققته حتى الآن لصالح اي شيء آخراما اعتماد اوراكل على الواجهه التطبيقيه للجافا بدل الdevloperاعتقد ذلك على المدى البعيد. اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
King Oracle بتاريخ: 24 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 24 أبريل 2009 على فكرة هذا افضل خبر سمعته وانا ساقوم بالدراسة المكثفة للغة الجافا التي تعتبر اقوي لغات البرمجة من حيث قوة التطبيقاتونستطيع القول الان ... وداعا للفورم اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mustafagamiel بتاريخ: 25 أبريل 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 25 أبريل 2009 على فكرة هذا افضل خبر سمعته وانا ساقوم بالدراسة المكثفة للغة الجافا التي تعتبر اقوي لغات البرمجة من حيث قوة التطبيقاتونستطيع القول الان ... وداعا للفورم القليل من التفاؤل يا جبالي اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
King Oracle بتاريخ: 25 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 25 أبريل 2009 لماذا هذا اتشائم اخي مصطفى , توكل على الله ............ اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohamed.samir بتاريخ: 26 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 26 أبريل 2009 ماحدث هذا رد على ما اشيع ان اوركل باتت على وشك الموت وانها لن يصبح ثريبا مايسمى مبرمجين اورركل فالان اعلنت اوركل انها ستبقى بل ستحاول ان تنافس على القمة فجاافا صن قوية ورائعة ولذللك من المؤكد ان الاتجاة القادم الى جى دفلوبر اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
sameh bakkar بتاريخ: 27 أبريل 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 27 أبريل 2009 يا جماعه اوراكل قالتها كلمه من 5 سنوات ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, قالت : سنغزو العالم بحلول عام 2010 و قد كان .... الى الامام يا اوراكل اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mustafagamiel بتاريخ: 27 أبريل 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 27 أبريل 2009 ياريت يأخ سامح نعرف باقي أرائك في بقية الاسئلةإنت كده جاوبت على سؤال واحد ماهي أهداف أوراكل من هذه الصفقة ؟2- وماذا تتوقع أن يحدث في الايام القادمة3- وما المفروض علينا كمبرمجين أوراكل كي نحاول أن نجاري الاحداث ؟4- هل تتوقع أن يحدث نوع من الاحتكار من قبل أوراكل مثل ماقامت به مايكروسوفت ولازالت تقوم به؟5- ما هو شعورك عند قرائتك للخبر ؟ أسعدك أم توترت أم خشيت مما سيحدث اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
here comes بتاريخ: 1 مايو 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 1 مايو 2009 بصراحه الواحد فرح جداًأعتقد ده رد كافى ووافى على اللى قالوا إن أوركل هتموتومتهيألى برضه إنهم وبالتدريج سيتم الإعتماد على الجافا أو الjdeveloper وتطويره عن الإعتماد على الديفيلوبر العادى خصوصاً مع العيوب اللى فيهلكن ده هياخد وقت يعنى فى المستقبل وليس الأن اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
prof_pro2000 بتاريخ: 2 مايو 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 2 مايو 2009 السلام عليكم ورجمة الله،هذا الخبر أفرحني جدا، ومباشرة بعد ما قرأت الخبر أحبيت أن أشارك به زملائي في "عرب أوراكل"، أنا بأعتقد أن أوراكل مميزة جدا في مجال قواعد البيانات والصحيح هي بدون منافس في هذا المجال، ولكن نقاط ضعفها تكمن في الواجه (Interface)، فلا يعقل مقارنة الواجهات في الديفيلوبر مع الواجهات في فيجيوال بيسك بل هذا من الظلم حيث أن واجهات الديفيلوبر بجميع إصداراته عقمة سواء كانت DiskTop أم Web ، لذلك أعتقد أن هذه الصفقة ناجحة ومربحة إذا تم فيها للمبرمجين عدة أمور منها وبإختصار -واجهة تتفوق على دوت نت وفي نفس الوقت مريحة في إتصالها مع قواعد البيانات كما كان الديفيلوبر والنقطة الثانية إذا أماطت عن المبرمجين أعباء تنزيل قاعدة بيانات الاوراكل الكبيرة وخاصة عند المؤسسات الصغيرة وجعلت عملية تنزيلها يسير ومريح كما هو الحال في MySql.وأنا أدعو مبرمجي أوراكل ديفيلوبر الى الدخول في تخصص الجافا وبعمق، وأدعو الـ DBA الى الدخول في اللونكس وبعمق أيضا.وأنا أعتقد أنه سيأتي يوم على على مبرمجي أوراكل بحيث تتبدل عندهم بيئة التطور من ويندوز الى يونكس فكونوا مستعدين جميعا.ووفقنا الله وإياكم الى الخير والعمل الصالح. اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
orefai بتاريخ: 13 مايو 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 مايو 2009 (معدل) بسم الله الرحمن الرحيمفي عالم التجارة هناك امور قد تبدو منطقية وبسيطة وتقود العامة بالغالب الى أهداف معينة رسمتها عقول تستحق الاحترام ولكن لابد وأن يكون لكل منا حصة من الوعي و محاولة ادراك للامور التي تحدث من حولنا...فلو قلنا بأن الأطراف المعنية (المستفيدة او المتضررة) من هذه الصفقة هم ثلاثة ! وطبعا هناك عدد اكبر من الاطراف المعنية بموضوع الصفقة ويمكن حصرهم ، لكن غالبا ماتوجد ايدي خفية وراء ذلك غير ظاهرين على الساحة ولكن لنفرض أنهم:OracleSun MicroSystemsMicrosoftمن الواضح أن اوراكل تقدمت خطوة جيدة الى الأمام و امتلكت ورقة رابحة وتربعت في موقع استراتيجي يسمح لها برسم وتحديد مسار مستقبل جديد في عالم تكنولوجيا المعلومات على شتى الأصعدة يضع أمامها مجموعة من الخيارات لتحقيق أهدافها ورسالتها..كما وأن سن باتت في أحضان اوراكل تكمل مسيرتها وازالت عن عاتقا الاثقال الادارية والمالية لتعمل باندماج وتوافق مع شركة صاعدة غنية عن التعريف ولا يخفى عليكم كما مرر بعض الأخوة في المشاركات الأضرار التي ستلحق بشركة مايكروسوفت ..الان ماذا لو نظرنا الى الموضوع من زاوية أخرى:تعاون اوراكل مع مايكروسوفت لأهداف الاحتكار ولا شئ سوى المال على حساب القضاء على شركة سن!!كيف لا وقد باتت مصدر مزعج لكلتا الشركتين أوراكل: حيث أصبحت تنافسها في صميم عملها في قواعد البيانات!! ولا نغفل مساهماتها في التطوير الأخير لاسيما 10G & 11i ، و مايكروسوفت حيث أنجحت سن مشروع بيئة التشغيل المفتوحة المصدر والذي بات يضرب مايكروسوفت في صميم عملها و في منتجها الأساسي ، بالاضافة الى التطبيقات الكثيرة والمفتوحة المصدر والتي باتت تلاقي اقبالا متزايدا وتطور لم نشهده في عالم التكنولوجيا.قد تقول عزيزي القارئ:" أن ذلك مستحيلا ، ومن هي مايكروسوفت الآن بعد اندماج الشركتين ؟ في الايام القادمة .. لن يكون أمامها فرصة في المنافسة أصلا "وأقول هنا بأننا لا يجب ان نقلل من شأن اليهود لاسيما اذا كان لذلك ارتباطات مالية و فرصة في التحكم باقتصاد العالم ، عذرا على هذه السلبية و أتمنى بأن لا يكون شعوري في محله في هذه الصفقة بالذات ومن باب التفاؤل: اتمنى أن تسير الأمور الى الأفضل فهذا الاندماج قد يفتح لنا آفاق جديدة ونقلة نوعية في تكنولوجيا الحاسب ..وأمرر لنفسي و للمبرمجين هنا فكرة محاولة الرقي بفكرنا و تعليم أنفسنا أساسيات البرمجة الصحيحة وعدم التعلق بلغة معينة فلابد من ان يأتي اليوم الذي يأتي أفضل منها ، و لنستعد لمرحلة قادمة نكون نحن فيها المبتكرون لأقوى لغات البرمجة .. ولنكون الرائدون في ذلك ,في شتى المجالات..أعز الله الاسلام و المسلمينأخـوكم / اسامـة الـرفاعيOracle Developer تم تعديل 13 مايو 2009 بواسطة orefai اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
mustafagamiel بتاريخ: 14 مايو 2009 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 مايو 2009 مقال ممتاز أخي أسامة بارك الله فيك اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
amr fawzy بتاريخ: 15 مايو 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 15 مايو 2009 (معدل) [ رضى الله عن اصحاب النبى محمد صلى الله عليه وسلم تم تعديل 15 مايو 2009 بواسطة amr fawzy اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جلال شواقفه بتاريخ: 15 مايو 2009 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 15 مايو 2009 اخ اسامـة الـرفاعيكلام منطقي مئه بالمئهإلا انني اختلف معك بقضية القدره على تطوير لغه منافسهحيث اننا لا نملك اساس التكنولوجياوسيكون الناتج عباره ع تقليد ليس اكثر اقتباس رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انضم إلى المناقشة
يمكنك المشاركة الآن والتسجيل لاحقاً. إذا كان لديك حساب, سجل دخولك الآن لتقوم بالمشاركة من خلال حسابك.